Doctor en Filosofía por la Universidad Humboldt de Berlín y profesor asociado en la Universidad de Tokio, K?hei Sait?, de 37 años, es también el ganador más joven del Premio Deutscher Memorial, que premia los escritos marxistas más innovadores. En “¡Menos! El decrecimiento es una filosofía” (Seuil, 2024), que vendió 500.000 ejemplares en Japón, el académico intenta una audaz asociación entre los escritos de Marx, la ecología y el decrecimiento que él llama “comunismo decreciente”. Marcado por el accidente nuclear de Fukushima en 2011, Kohei Saito cree que el marxismo debe ir más allá de la cuestión del productivismo y abrazar la cuestión de nuestro tiempo, es decir, la de los límites planetarios.
Usbek & Rica
¿Cómo se percibe el discurso decreciente en un país como Japón, conocido por su poder industrial y su fascinación por las nuevas tecnologías?
Saito Kohei
No es muy diferente de Francia. La gente tiende a tener una imagen negativa del decrecimiento y el comunismo. Por lo tanto, el éxito que tuvo mi libro fue una sorpresa. Dicho esto, se publicó durante la pandemia, en un momento en el que la gente decía que necesitábamos cambiar nuestro estilo de vida y reducir el ritmo. Por supuesto, la pandemia ha causado muchos problemas, pero también ha dado a las personas tiempo libre, especialmente para sus familias. Esto les permitió centrarse en cosas esenciales. Así que tal vez fuera un buen momento para reflexionar sobre los excesos del capitalismo japonés.
Además, la economía japonesa lleva décadas estancada y los ciudadanos han abandonado la idea de que se recuperaría. Los sucesivos gobiernos lo han intentado todo: desregulación, privatización, flexibilización… ¡Pero no funcionó! Quizás debamos aceptar el hecho de que el declive es nuestro destino.
¿Se han tomado medidas políticas en los últimos años en Japón para promover la ecología o el decrecimiento?
Los políticos japoneses están obsesionados con el crecimiento. El primer ministro Fumio Kishida dimitirá la próxima semana y el Partido Liberal Democrático (PLD) está en proceso de elegir un nuevo líder. Su probable sucesor, Shigeru Ishiba, con quien pude hablar por televisión, parece aceptar ciertas ideas decrecientes. Es un hombre que viene del campo, al que le gusta el transporte público y que acepta que podamos trabajar menos. Pero, en general, el cambio climático y el decrecimiento no son temas importantes en Japón.
Insiste en el hecho de que el auténtico decrecimiento no puede tener lugar en un contexto capitalista. Por su parte, el crítico literario y teórico marxista estadounidense Fredric Jameson afirmó que era más fácil imaginar el fin del mundo que el fin del capitalismo. Entonces, ¿qué hacer?
Debemos superar esta pobreza de nuestra imaginación. Aunque es cierto, y más hoy en día, que es difícil prever una salida del capitalismo. Por eso es importante leer a filósofos como Karl Marx, por supuesto, pero también a William Morris, David Graber y Peter Kropotkin para desarrollar nuevas ideas. El objetivo no es reformar el neoliberalismo para lograr un capitalismo virtuoso. Debemos formular una crítica más fundamental: la de la propiedad privada, el mercado competitivo, el funcionamiento del dinero, etc.
¿No es aún más difícil ahora que China se ha convertido en el nuevo corazón del capitalismo?
China no es un fracaso del socialismo. Es una nueva manifestación del capitalismo. Es un hecho: el mundo está dominado por países capitalistas. Pero vemos que el capitalismo está fracasando por todos lados, ya sea por el cambio climático, la inflación, las crecientes desigualdades económicas, las guerras… Es incapaz de responder a estos problemas.
Creo que las nuevas generaciones son más críticas con el capitalismo, incluso en Estados Unidos. A menudo escuchamos que las crisis son parte del capitalismo y que son una forma de renovarse. Pero no creo que ese sea siempre el caso y es un fenómeno que sólo tiene 200 años. Puede colapsar. No debes rendirte.
El decrecimiento implica comprar menos, poseer menos, viajar menos… ¿Cómo podemos hacer que un programa así sea atractivo y envidiable?
¡Trabajar menos, por ejemplo, es muy atractivo! Con un buen sistema de salud, educación, transporte público y acceso a Internet, quizás la gente trabajaría menos. Mi concepción del decrecimiento no se reduce a una simple reducción de la actividad. Está vinculado a la idea del comunismo, en el sentido de que necesitamos más bienes comunes en nuestras sociedades. Un mejor desarrollo de los bienes comunes nos haría menos preocupados económicamente y más felices.
Algunas tradiciones espirituales japonesas, como el zen, fomentan una forma de sencillez y frugalidad. ¿Crees que pueden ayudarnos a cambiar nuestro estilo de vida?
Serge Latouche, a quien conocí, me preguntó por qué no utilicé esta dimensión para desarrollar el concepto de decrecimiento en mi libro. En mi opinión, si el zen y el sintoísmo fueran tan importantes en la sociedad japonesa, no tendríamos este capitalismo de exceso. Tomemos como ejemplo Tokio, ¡es una ciudad mucho más capitalista que París! Casi todo está abierto los domingos, los Konbini están abiertos 24/24 y 7/7, los centros comerciales están por todas partes… Sinceramente, me cuesta percibir el espíritu zen en la cultura japonesa. Ésta es también la razón por la que aceptamos la americanización con tanta facilidad.
Creo que es muy difícil movilizar estas tradiciones para promover el decrecimiento. Sin embargo, aunque soy marxista, no soy un materialista puro. Creo que la espiritualidad es importante y estoy abierto al diálogo con el budismo y el zen. Pero estas son prácticas que la mayoría de la gente no puede aplicar.
A primera vista, ¿por qué son incompatibles el marxismo (especialmente el joven Marx) y el decrecimiento?
Los ambientalistas tienen razón al calificar el marxismo del siglo XX como una ideología productivista, demasiado optimista sobre la cuestión del desarrollo de las fuerzas productivas y que defiende una forma de modernización. Por ejemplo, los partidos comunistas francés y japonés apoyan la creación de centrales nucleares porque promoverían el poder de la clase trabajadora. Desde esa perspectiva, no hay lugar real para las cuestiones ecológicas porque la tecnología siempre puede dominar la naturaleza. En cambio, al decrecimiento realmente le importa la cuestión de los límites planetarios. Sin embargo, este es un debate negado por la mayoría de los marxistas.
¿Cuándo crees que Marx se interesó por las cuestiones ecológicas?
El joven Marx, el del Manifiesto Comunista (1848), es demasiado optimista sobre la cuestión tecnológica. Pero, cuando lees El Capital, hace algunas observaciones críticas que tienen que ver con la cuestión ecológica y menciona excesos metabólicos irreparables vinculados al capitalismo. Mientras estudiaba sus notas preparatorias para el volumen III de El Capital, noté que leyó muchas obras de ciencias naturales. Le interesaban la erosión del suelo, la deforestación, la extinción de especies… Está claro que Marx identificó el problema de la destrucción ambiental como una de las contradicciones del capitalismo.
Los marxistas ortodoxos no insisten en esto porque Marx tuvo dificultades para integrar todas estas nuevas ideas en el proyecto general de El Capital. Los marxista-leninistas y estalinistas ignoraron estas ideas porque no conducían al desarrollo del comunismo con base científica, tal como se encarnaba en la Unión Soviética.
Revista Usbek & Rica – Mateo Giroux – 29 de septiembre de 2024